SOHO遇到藉故拖延,不準備驗收付款的客戶要怎麼辦呢? |
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davidsun
初階會員 發表:57 回覆:71 積分:25 註冊:2002-04-14 發送簡訊給我 |
大家好,
我承接一家公司的外包的程式設計案件,案件進行到接近尾聲的時候,該公司老闆跟我說:「測試的工程師已經簽了測試文件,請我準備程式的原始程式碼,他們會用這個原始程式再驗證一遍,如果都正常,就可以驗收」。結果當我給他們原始程式碼之後,他們負責的工程師也使用我的原始程式碼在他們的 IDE 環境編譯,可以正確的編譯出新的 EXE 檔。證明我給的 Lib 都是齊全的。同時也使用編譯過後的執行檔驗證。都可以執行。當我要詢問可以驗收事宜的時候,他們就開始推託,說這個案子的客戶要求更嚴謹的測試,所以會花很多時間。 OK, 既然是他們客戶要求,我也配合,讓他們在進行更嚴謹的測試,半個月過去了,他們有測試出一些問題,我就請他們將測試問題列表出來,然後給我,我可以一一的去檢查,修正。結果他們的工程師說,他製作的測試文件,兩次都被他老闆退回,要他重做。我不知道他老闆退回的原因,根據他們工程師的說法,是他老闆對他測試的方式不滿意。要他重做。 OK,我也就慢慢等他的測試文件,可是他們工程師今天跟我說,他們老闆告訴他,因為這個案子很趕,怕測試完成之後,我會來不急修改完,是不是要將我當初給他們的原始程式碼,另外找外包修改。聽到這事情,讓我很震撼,請問遇到這樣的事情,小外包 SHOH 應該怎麼辦呢? PS : 他們的離職員工跟我說,他們老闆的紀錄不好,曾經就這樣不給廠商錢,一直以系統有問題推託。現在我的原始程式碼又被他們弄到手,真不知道該怎麼辦才好 |
P.D.
版主 發表:603 回覆:4038 積分:3874 註冊:2006-10-31 發送簡訊給我 |
1.如果當時沒有簽約, 那真是肉包子打狗了!
2.如果當初你的程式沒有把重要的東西(如一些工具類的程式)包成 dcu 給他們, 而是全部 source code, 那當買個經驗 3.如果你確認協商無效, 那就建議你立刻停止一切支援, 要談先簽約付款再說 4.如果你財力夠雄厚, 發存證信函, 再來找律師, 打長期戰 5.請注意台灣地區的智財權定義, 如果你們雙方沒有簽訂任何契約, 只要你可以舉證這套系統是你開發的, 基本上你是 擁有所有權的, 相關細節請上網搜尋 6.直接找消基會申訴, 但之後你必須準備對自己有利的證據, 委託消基會出面 |
junlin
初階會員 發表:66 回覆:94 積分:42 註冊:2002-03-13 發送簡訊給我 |
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davidsun
初階會員 發表:57 回覆:71 積分:25 註冊:2002-04-14 發送簡訊給我 |
我的消息都是他們工程師告訴我的,因為寫信給他們,他們老闆都不回信,都是他們工程師回信。
我並不打算跟他們打官司,畢竟自己不是財力雄厚,時間很多的人。當初給他們的程式碼,是有點舊的版本。所以拿到也沒什麼用,而且程式碼當中有些的 Lib ,是我另外使用 VC 寫的,這部分沒有給 src , 只有給 lib ,dll 讓 Delphi , BCB 引用。而 DLL ,我有使用 ASProtect 設定使用期限。所以也不擔心他們拿程式碼做什麼。只是花了那麼多的時間,真的很不甘心。我承接專案時,都是簽約三成,交付測試四成,做後驗收時,會給程式碼,然後給最後的三成。但是此專案分文未取。還落的如此下場。就當作是自己買的經驗吧。 謝謝兩位提供的寶貴建議。 |
ANDY8C
資深會員 發表:114 回覆:582 積分:299 註冊:2006-10-29 發送簡訊給我 |
事情過程不知真相如何, 若是您覺得對方有錯,要提法律訴訟,過程如下 1. 寫存證信函給對方,提出您的要求,對方一定不理您,.....最重要一點,信函中要提到 "終止合約" 的時間何時開始 2. 終止時間過後,去對方管轄的鄉鎮公所或法院,提 " 調解 " 申請,此時不用先上真的法院 3. 調解過程可以講故事,沒人會阻止您,.......調解不成就可以告了, 4. 告的內容提出您的要求,想一個法律的科目,如要求 "貨款償還" / "詐欺"/ "侵占".....等 ,或退回甚麼/拿回甚麼...... 講故事,法官不會理您,拿出證據,.....未何告,目的是..... 5. 即使你跟對方都沒有白紙黑字的合約,憑報價單及 MAIL 往來及口頭承諾 都算是合約 (自己去查法律書),不用擔心 調解庭.... 對方可以付您錢了事 ,如果您的狀況,他以前也玩過,相同事證,....可能就是詐欺罪,那詐欺罪可不輕 ..... 不知您的狀況是否如此,所以做以上建議..... - - - - - - - -- - - - - - ------------------------------------------------- -- --- --- --- -- 我之前就是告過一個人,情況與您相反,我是買方,委外開發軟體 結果對方就只給部分,但基於某些原因,我錢全部先給他,沒有簽約,只有網路 PDF 報價單 ......事後他不再繼續完成, 說要加錢才能做..... 且說要告去告.......他以為沒有白紙黑字的合約就告不成.....現正上訴中 他跟法官說 我給他的是薪水(月薪),不用扛完成的責任.....這一點蠻模糊的 我可能敗在這裡......我都自己去,不用律師啦..... ===================引 用 davidsun 文 章=================== 我的消息都是他們工程師告訴我的,因為寫信給他們,他們老闆都不回信,都是他們工程師回信。 我並不打算跟他們打官司,畢竟自己不是財力雄厚,時間很多的人。當初給他們的程式碼,是有點舊的版本。所以拿到也沒什麼用,而且程式碼當中有些的 Lib ,是我另外使用 VC 寫的,這部分沒有給 src , 只有給 lib ,dll 讓 Delphi , BCB 引用。而 DLL ,我有使用 ASProtect 設定使用期限。所以也不擔心他們拿程式碼做什麼。只是花了那麼多的時間,真的很不甘心。我承接專案時,都是簽約三成,交付測試四成,做後驗收時,會給程式碼,然後給最後的三成。但是此專案分文未取。還落的如此下場。就當作是自己買的經驗吧。 謝謝兩位提供的寶貴建議。
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--------------------------------------- 偶爾才來 KTOP ,交流條碼問題,在 FB [條碼標籤達人] 社團留言,感恩.
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ANDY8C 重新編輯於 2008-10-29 15:53:25, 註解 無‧
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ANDY8C
資深會員 發表:114 回覆:582 積分:299 註冊:2006-10-29 發送簡訊給我 |
給您健議 ,
SOHO 常常會做白工,除非您已經出來好幾年, 學會商場的遊戲及看透人性的陰險 若您沒開發特定軟體,是甚麼都接案的狀況,很可能親戚朋友都是您的客戶, 這是賺不到錢的,很難有服務收入 另外會有糾紛的大概也是熟識的朋友,會害您的也是這些人, 所以要接軟體前,更要學會白紙黑字的簽約過程,這是一般 SOHO 忽略的 很多工程師,不做這些軟體以外的小事,常常惹來一堆事, 我以前也是如此,專心技術,疏於技術以外的事,結果也是賺不到錢,......很慘 回首來時路,很慶幸自己還在軟體業中能生存
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P.D.
版主 發表:603 回覆:4038 積分:3874 註冊:2006-10-31 發送簡訊給我 |
只要有簽約白紙黑字, 那你就一定可以贏, 未必拿到尾款, 但至少簽約三成及交付測試四成可以拿到,
我經常也是遇到這樣的事情, 所以我都定簽約付一成, 程式原型(不代表整體完成, 可能是主體可以跑, 但其他參數的設定或細節還在定案中)上架收四成, 全部程式上架交付測試收四成, 尾款一成, 通常這一成我都不打算拿了, 就當九折售出(因為老闆會以各種明細來刁難你) 同時我的程式不會寫的十全十美, 都會留bug(雖然有點惡劣, 但這是自保的動作) 提供給你做下次交易的參考 ===================引 用 davidsun 文 章=================== 我的消息都是他們工程師告訴我的,因為寫信給他們,他們老闆都不回信,都是他們工程師回信。 我並不打算跟他們打官司,畢竟自己不是財力雄厚,時間很多的人。當初給他們的程式碼,是有點舊的版本。所以拿到也沒什麼用,而且程式碼當中有些的 Lib ,是我另外使用 VC 寫的,這部分沒有給 src , 只有給 lib ,dll 讓 Delphi , BCB 引用。而 DLL ,我有使用 ASProtect 設定使用期限。所以也不擔心他們拿程式碼做什麼。只是花了那麼多的時間,真的很不甘心。我承接專案時,都是簽約三成,交付測試四成,做後驗收時,會給程式碼,然後給最後的三成。但是此專案分文未取。還落的如此下場。就當作是自己買的經驗吧。 謝謝兩位提供的寶貴建議。 |
junlin
初階會員 發表:66 回覆:94 積分:42 註冊:2002-03-13 發送簡訊給我 |
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hotswin
中階會員 發表:72 回覆:92 積分:52 註冊:2003-11-06 發送簡訊給我 |
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pedro
尊榮會員 發表:152 回覆:1187 積分:892 註冊:2002-06-12 發送簡訊給我 |
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RootKit
資深會員 發表:16 回覆:358 積分:419 註冊:2008-01-02 發送簡訊給我 |
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P.D.
版主 發表:603 回覆:4038 積分:3874 註冊:2006-10-31 發送簡訊給我 |
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davidsun
初階會員 發表:57 回覆:71 積分:25 註冊:2002-04-14 發送簡訊給我 |
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暗黑破壞神
版主 發表:9 回覆:2301 積分:1627 註冊:2004-10-04 發送簡訊給我 |
N 年前的事.現在還會發生呀.
早就說了.訂金就要把你的工錢全拿了. 後面收得到的.就是紅利. 誰叫你一開始不把全部的費用都先拿了勒? 當然啦.你紅利收了.服務要做好啦. 客人也會很高興的幫你找客人. 他們都會覺得你收得貴.但很有價值. 記得去年有一期的商週上寫過一句話. 未來的十年,能競爭的不是低工資. 而是可以全球性快速整合解決問題的人. 所以.金字塔,收入兩極化.只是讓有錢人更想把事情做好. 而不是用廉價勞工把問題搞不定. 所以.他們是有錢人.不用客氣.能拿就拿. 付不起?叫他們去找大學生.你沒空理他們. 我甘願玩GAME也不想多花時間在沒錢的客戶身上.^^ ===================引 用 davidsun 文 章=================== 真的很謝謝各位寶貴的意見,至於公布對方公司則不妥,畢竟是非真相如何,也不能僅聽我的一面之詞。這事情就當作一個教訓。反正如果有人想接 Case 的。 1. 一定要簽約 2. 一定要收定金 PS : 但是逾期也是要付違約金的歐~有些公司不太會追究這逾期,只要不是太離譜 |
pcboy
版主 發表:177 回覆:1838 積分:1463 註冊:2004-01-13 發送簡訊給我 |
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hotswin
中階會員 發表:72 回覆:92 積分:52 註冊:2003-11-06 發送簡訊給我 |
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reptile2015
一般會員 發表:2 回覆:6 積分:1 註冊:2007-02-03 發送簡訊給我 |
最近我在接收前同事留下來的案子,就感受很深了 orz
東西交付給客戶之後,一直出問題 我一邊檢查問題,一邊看 Source,然後就一直發現更多的問題 (囧) 有些問題還很離譜,害我忍不住猜測 他是故意挖洞給我跳,還是純粹是他自己的邏輯問題 還是因為待退了心不在焉,才寫出漏洞百出的程式碼? 不過,現在也不可考了…… 當然除了讓我的負擔加重外,我也學會了不少東西就是了 (學會怎麼弄些洞給人家跳,又不未必會在驗收被發現的 bug XD) ===================引 用 junlin 文 章=================== 同時我的程式不會寫的十全十美, 都會留bug(雖然有點惡劣, 但這是自保的動作) 我對這句蠻有興趣的, 不知道P.D.是怎麼實作的呢? 可否舉點例子? |
ko
資深會員 發表:28 回覆:785 積分:444 註冊:2002-08-14 發送簡訊給我 |
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pcboy
版主 發表:177 回覆:1838 積分:1463 註冊:2004-01-13 發送簡訊給我 |
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pedro
尊榮會員 發表:152 回覆:1187 積分:892 註冊:2002-06-12 發送簡訊給我 |
呵呵...接下句,防人之心不可無
技術人員要和商場上打滾,爾虞我詐,誰不想留點談判籌碼? 比較好奇的是,潛藏瑕疵的程式,如何經過測試、驗收及上線階段? 核心關鍵模組寫成dll或dcu是一個好辦法 架構弄得很大很複雜不易維護也是啦 ===================引 用 pcboy 文 章=================== 害人之心不可有 ===================引 用 junlin 文 章=================== 同時我的程式不會寫的十全十美, 都會留bug(雖然有點惡劣, 但這是自保的動作) 我對這句蠻有興趣的, 不知道P.D.是怎麼實作的呢? 可否舉點例子?
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pedro 重新編輯於 2008-11-06 11:53:52, 註解 無‧
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davidsun
初階會員 發表:57 回覆:71 積分:25 註冊:2002-04-14 發送簡訊給我 |
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hotswin
中階會員 發表:72 回覆:92 積分:52 註冊:2003-11-06 發送簡訊給我 |
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vbkiller
一般會員 發表:65 回覆:28 積分:18 註冊:2007-03-13 發送簡訊給我 |
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ko
資深會員 發表:28 回覆:785 積分:444 註冊:2002-08-14 發送簡訊給我 |
因為經過破壞性在編碼後,就不會被反組譯
進而破解程式變更辛苦設置的限制 ===================引 用 vbkiller 文 章=================== 不了解寫好之dll何以須要ASProtect 軟體加以保護,了解的朋友们能否說明一下. ===================引 用 davidsun 文 章=================== 我現在關鍵模組都寫成 DLL 了,同時利用 ASProtect 軟體加以保護。程式不會有 Bug ,造成客戶的傷害,但是時間到了,不付錢,就不能再使用。
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====================== 昏睡~ 不昏睡~ 不由昏睡~ |
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